<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Об актуальной и потенциальной бесконечности. Часть первая: введение в 0,(9)</title>
	<atom:link href="http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/</link>
	<description>О счастье, людях, заработке в Интернете, да и просто о жизни</description>
	<lastBuildDate>Tue, 22 Dec 2009 08:48:10 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Kate Kulikova</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-5415</link>
		<dc:creator>Kate Kulikova</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 May 2009 12:27:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-5415</guid>
		<description>Да, Петя, ты, пожалуй, прав. Согласна, что для програмииста нужнее именно такой случай, когда событие с нулевой вероятностью вообще никогда не произойдёт, значит имеет смысл использовать такое строгое неравенство.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, Петя, ты, пожалуй, прав. Согласна, что для програмииста нужнее именно такой случай, когда событие с нулевой вероятностью вообще никогда не произойдёт, значит имеет смысл использовать такое строгое неравенство.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Petr Kovalev</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-5383</link>
		<dc:creator>Petr Kovalev</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 17:36:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-5383</guid>
		<description>Честно говоря, Кать, не знаю. А событие с вероятностью 1, получается, тоже иногда может не произойти? :-)
С математической точки зрения событие с нулевой вероятностью, вроде как, может случиться (да, на лекциях был такой факт), но с точки зрения программирования дело обстоит иначе.

Отрицательной вероятности нет. Минимальное возможное значение для заданной вероятности (как параметр функции, например) - 0. Программисту обязательно нужно, чтобы было такое значение заданной вероятности, при котором событие не произойдет никогда. Поэтому для компьютеров подходит именно описанный мной случай.

А уж теоретики - пускай получают события с нулевой вероятностью.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Честно говоря, Кать, не знаю. А событие с вероятностью 1, получается, тоже иногда может не произойти? <img src='http://blog.kulikova.nnov.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
С математической точки зрения событие с нулевой вероятностью, вроде как, может случиться (да, на лекциях был такой факт), но с точки зрения программирования дело обстоит иначе.</p>
<p>Отрицательной вероятности нет. Минимальное возможное значение для заданной вероятности (как параметр функции, например) &#8211; 0. Программисту обязательно нужно, чтобы было такое значение заданной вероятности, при котором событие не произойдет никогда. Поэтому для компьютеров подходит именно описанный мной случай.</p>
<p>А уж теоретики &#8211; пускай получают события с нулевой вероятностью.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kate Kulikova</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-5382</link>
		<dc:creator>Kate Kulikova</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 16:51:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-5382</guid>
		<description>А вот интересно с нулём. Помнится, на лекциях нам говорили, что событие с нулевой вероятностью - это не значит, что это событие, которое никогда не происходит. Что оно всё-таки может произойти. Поэтому не следует ли при желании изобразить событие с нулевой вероятностью как именно random.NextDouble() &lt;= _probability, чтобы оно иногда, хоть и очень-очень-очень редко (понятно, что этот случайный генератор будет выдавать 0 чрезвычайно редко), именно с нулевой вероятностью, но случалось?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А вот интересно с нулём. Помнится, на лекциях нам говорили, что событие с нулевой вероятностью &#8211; это не значит, что это событие, которое никогда не происходит. Что оно всё-таки может произойти. Поэтому не следует ли при желании изобразить событие с нулевой вероятностью как именно random.NextDouble() <= _probability, чтобы оно иногда, хоть и очень-очень-очень редко (понятно, что этот случайный генератор будет выдавать 0 чрезвычайно редко), именно с нулевой вероятностью, но случалось?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Petr Kovalev</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-5381</link>
		<dc:creator>Petr Kovalev</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 13:27:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-5381</guid>
		<description>Привет, Кать!

Я недавно столкнулся с подобной проблемой, изучая класс Random в C#. У объекта этого класса есть функция NextDouble(), которая возвращает число &gt;=0, но &lt;1.
Меня интересовало, какое условие надо поставить при сравнении такого случайного числа с заданной через double вероятностью (от 0 до 1), чтобы узнать, выпало ли событие.
Если вероятность равна 1, то при любом сгенерированном числе выражение должно быть верным. Поэтому надо ставить строгий знак &lt;. То есть result = _random.NextDouble() &lt; _probability.
Это же сработает правильно, если задать вероятность 0.

И я не вижу никаких причин не написать верное неравенство 0,(9) &lt; 1. Потому что для любого числа девяток после запятой неравенство выполнится.
А вот сумма по n от 1 до бесконечности 9/(10 в степени n) равна 1.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Привет, Кать!</p>
<p>Я недавно столкнулся с подобной проблемой, изучая класс Random в C#. У объекта этого класса есть функция NextDouble(), которая возвращает число &gt;=0, но &lt;1.<br />
Меня интересовало, какое условие надо поставить при сравнении такого случайного числа с заданной через double вероятностью (от 0 до 1), чтобы узнать, выпало ли событие.<br />
Если вероятность равна 1, то при любом сгенерированном числе выражение должно быть верным. Поэтому надо ставить строгий знак &lt;. То есть result = _random.NextDouble() &lt; _probability.<br />
Это же сработает правильно, если задать вероятность 0.</p>
<p>И я не вижу никаких причин не написать верное неравенство 0,(9) &lt; 1. Потому что для любого числа девяток после запятой неравенство выполнится.<br />
А вот сумма по n от 1 до бесконечности 9/(10 в степени n) равна 1.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: anonymous</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-5011</link>
		<dc:creator>anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 18:23:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-5011</guid>
		<description>&gt; И вот главный вопрос: когда мы записываем 0,(9), то подразумеваем ли мы, что это бесконечное записывание возможно? Или что оно реально приведет к какому-то пределу? Заканчивается ли когда-нибудь эта бесконечность? Может ли быть бесконечность чем-то законченным то есть конечным?!

0.(9) это такой же способ &quot;упаковать&quot; бесконечность в значок, как и \sum_{i=1}^\infinity ...

Конечно, может быть я слишком увлекаюсь алгеброй, но для меня обе эти формы записи неразличимы, так как представляют одно и то же. Собственно, как и \sum_{i=1}^\infinity \frac{9}{10^i}. Но единица в виде &quot;1&quot; удобнее тем, что экономит чернила :) и легко вычленяется взглядом.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; И вот главный вопрос: когда мы записываем 0,(9), то подразумеваем ли мы, что это бесконечное записывание возможно? Или что оно реально приведет к какому-то пределу? Заканчивается ли когда-нибудь эта бесконечность? Может ли быть бесконечность чем-то законченным то есть конечным?!</p>
<p>0.(9) это такой же способ &#8220;упаковать&#8221; бесконечность в значок, как и \sum_{i=1}^\infinity &#8230;</p>
<p>Конечно, может быть я слишком увлекаюсь алгеброй, но для меня обе эти формы записи неразличимы, так как представляют одно и то же. Собственно, как и \sum_{i=1}^\infinity \frac{9}{10^i}. Но единица в виде &#8220;1&#8243; удобнее тем, что экономит чернила <img src='http://blog.kulikova.nnov.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  и легко вычленяется взглядом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Блог Кати Куликовой &#187; Оффтопик: Cute kittens - 2</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-2725</link>
		<dc:creator>Блог Кати Куликовой &#187; Оффтопик: Cute kittens - 2</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Aug 2008 08:49:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-2725</guid>
		<description>[...] котята вам нравятся больше, чем сложные математические и философские споры, то посмотрите на еще одну подборку самых милых и [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] котята вам нравятся больше, чем сложные математические и философские споры, то посмотрите на еще одну подборку самых милых и [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Автомастер</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-2690</link>
		<dc:creator>Автомастер</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 12:31:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-2690</guid>
		<description>откровенно говоря, тут с математической точки зрения практически все правильно, но сама статья мне воспринимается более как философский анализ, хотя и ето тоже мне по душе так как сам я философ и математик. (все гениальные математики в первую очередь философы)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>откровенно говоря, тут с математической точки зрения практически все правильно, но сама статья мне воспринимается более как философский анализ, хотя и ето тоже мне по душе так как сам я философ и математик. (все гениальные математики в первую очередь философы)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Марк</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-2637</link>
		<dc:creator>Марк</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Aug 2008 07:34:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-2637</guid>
		<description>0.(9) это всего лишь приближение к 1, и не более того для любого конечного числа знаков все понятно, но так как мы рассматриваем запись(зачистую необходимую конечному вычислителю - человеку) который хочет того или ен действует задавшись наперед некоторой точностью, то мы получим определёное количество знаков которое естественно будет &lt; 1.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>0.(9) это всего лишь приближение к 1, и не более того для любого конечного числа знаков все понятно, но так как мы рассматриваем запись(зачистую необходимую конечному вычислителю &#8211; человеку) который хочет того или ен действует задавшись наперед некоторой точностью, то мы получим определёное количество знаков которое естественно будет &lt; 1.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: voyt</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-2425</link>
		<dc:creator>voyt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 20:53:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-2425</guid>
		<description>Интересный пост. Спасибо. Получил на ночь &quot;взлом&quot; мозга...
Может для начала аксиоматически определить что есть &quot;десятичная дробь&quot; - и все станет на свои места? Если ее определить как упрощенную интерпретацию результата деления простой дроби, то получается что при бесконечном процессе ( деления ) результат формируется бесконечно во времени. Единица уже сформирована изначально или время ее формирования бесконечно мало :) 
Кстати, интересно, определить время - как результат обратного действия...
В общем, как всегда, бред :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересный пост. Спасибо. Получил на ночь &#8220;взлом&#8221; мозга&#8230;<br />
Может для начала аксиоматически определить что есть &#8220;десятичная дробь&#8221; &#8211; и все станет на свои места? Если ее определить как упрощенную интерпретацию результата деления простой дроби, то получается что при бесконечном процессе ( деления ) результат формируется бесконечно во времени. Единица уже сформирована изначально или время ее формирования бесконечно мало <img src='http://blog.kulikova.nnov.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Кстати, интересно, определить время &#8211; как результат обратного действия&#8230;<br />
В общем, как всегда, бред <img src='http://blog.kulikova.nnov.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Данил@</title>
		<link>http://blog.kulikova.nnov.ru/2008/07/29/actual-and-potential-infinity/comment-page-1/#comment-2305</link>
		<dc:creator>Данил@</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 14:54:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.kulikova.nnov.ru/?p=146#comment-2305</guid>
		<description>Написано очень расплывчато, толком ничего не понял ((</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Написано очень расплывчато, толком ничего не понял ((</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
